Re: [crypto] Info su crittografia Veneziana anni 1650 e dintorni

Ciao,

non sono un esperto, però direi che non sei l'unico a subire questo
genere di fascino :P
Dunque, girando su google sono incappato in un messaggio (suppongo tuo
:P) scritto a sci.crypt e mi ha colpito una cosa:

http://www.derkeiler.com/Newsgroups/sci.crypt/2005-02/4224.html

Il tipo ha risposto "It was common to use Vigenère and variants at
that time. Vigenere
invented his algorithm during the 16th century and it remained
unbreakable until ..." blabla

Vero, ma c'è un problema.

La lettera (a proposito, siccome sono uno curioso io :D è possibile
vederla questa lettera , scannerizzarla magari... no eh? :P) è datata
"alli XXIII Gennaro MDLXXX" .. ora, MDLXXX = 1553 giusto?

Ma Vigenerè pubblicò il suo trattato soltanto nel 1586...

Dunque, trovo sia ragionevolmente sensato dubitare che si tratti di un
codice Vigenerè, ma non necessariamente che si tratti di un codice a
sostituzione monoalfabetica.
Sebbene a Vigenerè venga attribuito il primo cifrario a sostituzione
polialfabetica, già nel 1400, tale Leon Battista Alberti cominciava a
muoversi verso quella direzione.

Abbiamo solo numeri, niente lettere...tuttavia dato che correva l'anno
1586 devo supporre si tratti di qualcosa di più di cifrario di Giulio
Cesare :)
Probabilmente a ogni numero corrisponde una lettera, oppure ogni
"terzina" rappresenta una lettera..le possibilità sono tante,
purtroppo.

Per questo, personalmente, più che tuffarmi subito alla ricerca di una
chiave, comincerei una ricerca storica legata alla crittografia in
quel periodo storico, provare a cercare notizie di comunicazioni
cifrate che avvenivano all'epoca per farsi un'idea delle conoscenze e
mezzi di cui disponevano all'epoca, e a quel punto, cominciare con le
vere "elucubrazioni" :)

Su Alberto Badoer ho trovato qualcosa (forse inutile, ma tanto per
sapere con chi abbiamo a che fare :P)

http://www.uni-mannheim.de/mateo/camenaref/cmh/cmh313.html (cerca badoer)
http://www.cronologia.it/storia/biografie/dogi02.htm

Per la ricerca storico-crittografica mi ci metto con calma :)

Saluti

On 5/12/06, Alessandro Perrone <alex@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
> Ciao a tutti
>    Ho trovato una lettera di "Di Praga alli XXIII Gennaro MDLXXX
> Alberto Badoer [ ] Amb[asciatore]" (come scritta alla fine del
> messaggio). Qualcuno di Voi sa che tipo di crittografia si usava in
> quel periodo? Ho una lettera codificata, questa e' la prima riga
> 13 08 07  16 02 68  08 39 01  11 07 17  06 12 09  06 14 11   13 00 00
> Ogni riga e' divisa in 7 parti di tre numeri,  52 righe, e la 53esima
> riga e' formata di 12 elementi. La 28esima riga ha 22 elementi e
> l'ultima e' di 12 riga.
> Avete qualche idea?
> Come si potrebbe calcolare la chiave?
> La lettera e' una lettera dell'Ambasciatore di Praga al principe di Venezia.
> La crittografia mi ha sempre affascinato, e quando un  mio amico mi
> ha fatto vedere questa lettera non ho resistito a vederla e a provare
> con le tecniche solite, ma non ho trovato niente.
> Potrebbe essere vigenere con qualche variante, ma non la ho ancora trovata.
> Qualcuno di Voi puo' darmi una mano?
> O sa che tipo di codice usavano in quel periodo?
> grazie in anticipo.
>                                 ALEX
> --
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